{"id":36298,"date":"2024-04-17T18:24:26","date_gmt":"2024-04-17T21:24:26","guid":{"rendered":"https:\/\/www.sinposba.org.br\/?p=36298"},"modified":"2024-04-17T18:24:26","modified_gmt":"2024-04-17T21:24:26","slug":"orlando-silva-derrubada-do-pl-das-fake-news-favorece-discurso-de-odio-da-extrema-direita","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.sinposba.org.br\/index.php\/2024\/04\/17\/orlando-silva-derrubada-do-pl-das-fake-news-favorece-discurso-de-odio-da-extrema-direita\/","title":{"rendered":"Orlando Silva: derrubada do PL das Fake News favorece discurso de \u00f3dio da extrema direita"},"content":{"rendered":"<p class=\"description\"><strong>Deputado federal conversou com o BdF Entrevista depois de ser retirado da relatoria do PL 2630<\/strong><\/p>\n<p><strong>Ou\u00e7a o \u00e1udio:<\/strong><\/p>\n<audio class=\"wp-audio-shortcode\" id=\"audio-36298-1\" preload=\"none\" style=\"width: 100%;\" controls=\"controls\"><source type=\"audio\/mpeg\" src=\"https:\/\/www.sinposba.org.br\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/16-04-24-BDF-ENTREVISTA-ORLANDO-SILVA-completo.mp3?_=1\" \/><a href=\"https:\/\/www.sinposba.org.br\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/16-04-24-BDF-ENTREVISTA-ORLANDO-SILVA-completo.mp3\">https:\/\/www.sinposba.org.br\/wp-content\/uploads\/2024\/04\/16-04-24-BDF-ENTREVISTA-ORLANDO-SILVA-completo.mp3<\/a><\/audio>\n<p>A\u00a0<a href=\"https:\/\/www.brasildefato.com.br\/2024\/04\/10\/lira-anuncia-grupo-para-propor-nova-versao-do-pl-das-fake-news\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">retirada do PL das Fake News da pauta de vota\u00e7\u00e3o<\/a>\u00a0da C\u00e2mara dos Deputados aconteceu em um momento chave para o debate sobre a regula\u00e7\u00e3o da internet no Brasil. A motiva\u00e7\u00e3o foi o\u00a0<a href=\"https:\/\/www.brasildefato.com.br\/2024\/04\/07\/elon-musk-pede-renuncia-ou-impeachment-de-alexandre-de-moraes-no-x\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">ataque de Elon Musk<\/a>, o dono do X (antigo Twitter), contra o ministro do STF Alexandre de Moraes. O bilion\u00e1rio acusou o magistrado de ilegalidades em bloqueios de contas na plataforma.<\/p>\n<p>Tr\u00eas dias depois, o col\u00e9gio de l\u00edderes da C\u00e2mara dos Deputados e o presidente da Casa, Arthur Lira (PP-AL), decidiram retirar o deputado federal\u00a0<a href=\"https:\/\/www.brasildefato.com.br\/2024\/04\/08\/relator-pede-volta-do-debate-sobre-a-pl-das-fake-news-apos-ataque-de-elon-musk-ao-stf\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Orlando Silva<\/a>\u00a0(PCdoB-SP) da relatoria do PL 2630. Orlando liderou o processo de constru\u00e7\u00e3o do texto, que passou por dezenas de audi\u00eancias p\u00fablicas para ser constru\u00eddo. Por fim, o projeto foi retirado da pauta. Lira decidiu criar um novo grupo de trabalho para discutir um novo texto.<\/p>\n<p>Os\u00a0<a href=\"https:\/\/www.brasildefato.com.br\/2024\/04\/09\/ao-peitar-moraes-musk-cria-narrativa-de-censura-para-fortalecer-extrema-direita-em-eleicoes-diz-professora-da-ufpi\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">movimentos de Elon Musk<\/a>\u00a0agradaram a extrema direita brasileira que, segundo o pr\u00f3prio Orlando Silva, &#8220;s\u00e3o contra qualquer tipo de regula\u00e7\u00e3o, porque na cabe\u00e7a deles, n\u00e3o se muda a regra do jogo quando voc\u00ea est\u00e1 ganhando&#8221;.<\/p>\n<p>&#8220;E eles avaliam que eles\u00a0<a href=\"https:\/\/www.brasildefato.com.br\/2022\/05\/19\/telegram-fraude-nas-eleicoes-e-extrema-direita-sao-a-formula-da-desinformacao-em-2022\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">est\u00e3o ganhando com um ambiente sem regra<\/a>, em que discursos de \u00f3dio, ataques \u00e0 democracia, viola\u00e7\u00e3o de direitos, tudo isso se d\u00e1 num ambiente digital, e eles acham que est\u00e1 tudo bem&#8221;, completa o deputado.<\/p>\n<p>Um dia ap\u00f3s sua sa\u00edda da relatoria do PL, Silva conversou com o\u00a0<strong>BdF Entrevista<\/strong>. O deputado afirma que\u00a0<a href=\"https:\/\/www.brasildefato.com.br\/2024\/04\/08\/musk-quer-estar-acima-da-lei-e-das-constituicoes-avalia-sergio-amadeu\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Musk s\u00f3 &#8220;se sentiu t\u00e3o \u00e0 vontade&#8221;<\/a>\u00a0para fazer a declara\u00e7\u00e3o contra Moraes porque &#8220;n\u00e3o h\u00e1 regras n\u00edtidas para organizar e orientar a a\u00e7\u00e3o dessas plataformas digitais no Brasil&#8221;.<\/p>\n<p>&#8220;Fazer a cr\u00edtica ao ministro do Supremo, fazer a cr\u00edtica a uma decis\u00e3o da Corte constitucional, faz parte do jogo democr\u00e1tico. Contestar uma decis\u00e3o judicial apresentando recursos faz parte do jogo, da vida democr\u00e1tica. Agora, n\u00e3o d\u00e1 para um bilion\u00e1rio exc\u00eantrico nas horas vagas vir fazer ataques \u00e0 Corte constitucional brasileira e sinalizar que n\u00e3o vai respeitar uma decis\u00e3o judicial no Brasil. Porque, se a moda pega, n\u00f3s vamos estar em maus len\u00e7\u00f3is&#8221;, explica Orlando Silva.<\/p>\n<p>Orlando Silva explica que sempre manteve boa rela\u00e7\u00e3o com o presidente da C\u00e2mara,\u00a0<a href=\"https:\/\/www.brasildefato.com.br\/2023\/11\/13\/dossie-detalha-face-agraria-de-arthur-lira-e-seu-cla-em-alagoas\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Arthur Lira<\/a>. Para ele, o projeto, inclusive, tinha a simpatia do presidente da C\u00e2mara. No entanto, desde o princ\u00edpio, a avalia\u00e7\u00e3o sobre o texto foi dominada pela narrativa da\u00a0<a href=\"https:\/\/www.brasildefato.com.br\/2024\/01\/26\/como-vivem-os-monstros-um-panorama-da-extrema-direita\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">extrema direita brasileira<\/a>. Segundo Silva, &#8220;Jair Bolsonaro, quando presidente da Rep\u00fablica, in\u00fameras vezes apontou para mim e falou: &#8216;n\u00e3o tem como dar certo. Como \u00e9 que um comunista vai cuidar de um assunto desse? O presidente do PL, in\u00fameras vezes, apontou no mesmo sentido'&#8221;, diz.<\/p>\n<p>O deputado afirma que n\u00e3o h\u00e1 um projeto alternativo para o projeto de lei. Para ele, o col\u00e9gio de l\u00edderes, inclusive, pensou em pautar um projeto que regula\u00a0<a href=\"https:\/\/www.brasildefato.com.br\/2023\/06\/04\/como-a-inteligencia-artificial-pode-dominar-as-eleicoes-e-minar-a-democracia\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">intelig\u00eancias artificiais<\/a>\u00a0(PL 2338) ao mesmo tempo em que debate o PL das Fake News. Na sua opini\u00e3o, a decis\u00e3o \u00e9 um erro que pode atrasar ainda mais o debate sobre a regula\u00e7\u00e3o da internet no Brasil.<\/p>\n<p>&#8220;Discutir a regula\u00e7\u00e3o de plataforma digital j\u00e1 \u00e9 complexo. Se voc\u00ea associa isso a intelig\u00eancia artificial fica muitas vezes mais complexo. No mundo inteiro esses temas t\u00eam sido tratados separadamente. Seria uma novidade no Brasil tratar junto. Para mostrar como s\u00e3o as indica\u00e7\u00f5es [do col\u00e9gio de l\u00edderes] de que se sabe o que n\u00e3o quer, mas n\u00e3o se sabe o que quer&#8221;, explica o deputado.<\/p>\n<p>&#8220;Os conceitos que est\u00e3o no projeto de lei 2630\u00a0<a href=\"https:\/\/www.brasildefato.com.br\/2023\/05\/23\/fake-news-orlando-silva-diz-que-estado-nao-controlara-conteudo-e-que-enviara-pl-em-15-dias\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">n\u00e3o s\u00e3o conceitos que eu inventei da minha cabe\u00e7a<\/a>, s\u00e3o os conceitos que s\u00e3o trazidos da tropicaliza\u00e7\u00e3o do ato dos servi\u00e7os digitais da Uni\u00e3o Europeia, da legisla\u00e7\u00e3o da Alemanha de 2017, que introduziu o conceito de dever de cuidado, das reflex\u00f5es que s\u00e3o feitas pela academia brasileira e por especialistas internacionais, dos documentos que foram publicado pelos \u00f3rg\u00e3os das Na\u00e7\u00f5es Unidas. Eu n\u00e3o tenho talento para produzir aqueles conte\u00fados, eu fui incorporando ao longo do tempo, do debate p\u00fablico que foi feito&#8221;, finaliza Silva.<\/p>\n<p>Na entrevista, Orlando Silva ainda comenta a\u00a0<a href=\"https:\/\/www.brasildefato.com.br\/2023\/10\/09\/tensao-entre-congresso-e-stf-faz-parte-da-rotina-democratica-mas-nao-deve-extrapolar-poderes-dizem-analistas\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">rela\u00e7\u00e3o entre o STF e o Congresso Nacional<\/a>. Durante a pol\u00eamica do PL, o ministro do Supremo, Dias Toffoli, afirmou que pode colocar em vota\u00e7\u00e3o o debate sobre o Marco Civil da Internet.<\/p>\n<p>&#8220;Cumprir a Constitui\u00e7\u00e3o pode desagradar uma maioria eventual ou um governo de plant\u00e3o. E a compet\u00eancia de modera\u00e7\u00e3o \u00e9 da\u00a0<a href=\"https:\/\/www.brasildefato.com.br\/2023\/04\/02\/o-que-e-o-stf-e-quais-as-semelhancas-e-diferencas-em-relacao-a-outros-tribunais-pelo-mundo\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Corte constitucional<\/a>. Por isso que eu sou muito defensor dela. Por isso que eu sou muito cr\u00edtico das narrativas da extrema direita que atacam a Corte constitucional. Porque, na minha leitura, atacam como mecanismo pr\u00e9vio de ataque \u00e0 democracia&#8221;, diz Silva.<\/p>\n<p>&#8220;Se voc\u00ea aniquila a Corte constitucional, voc\u00ea aniquila um mecanismo de modera\u00e7\u00e3o e vai ser o empoderamento de quem tiver mais for\u00e7a no Congresso ou no governo de turno. \u00c9 muito delicado. N\u00f3s temos que preservar a nossa Corte constitucional. E acredito que o nosso desafio \u00e9 encontrar um ponto de equil\u00edbrio. O Supremo n\u00e3o toma iniciativa sozinho, o Judici\u00e1rio s\u00f3 age ap\u00f3s a provoca\u00e7\u00e3o, esse \u00e9 o ponto&#8221;, completa o deputado.<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" title=\"YouTube video player\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/vxm03LdjocU?si=RqUAecSMsCUMTB26\" width=\"560\" height=\"315\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\" data-mce-fragment=\"1\"><\/iframe><\/p>\n<p>Confira a entrevista na \u00edntegra no v\u00eddeo acima. E aqui, leia alguns trechos da entrevista:<\/p>\n<p><strong>Brasil de Fato: O senhor foi afastado da fun\u00e7\u00e3o de relator do PL das Fake News. Depois, o projeto acabou sendo enterrado pelo presidente da C\u00e2mara, Arthur Lira, que chegou a dizer que o PL foi polemizado e que narrativas teriam atrapalhado o projeto. Como \u00e9 que o senhor recebeu essa not\u00edcia?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><strong>Orlando Silva:<\/strong>\u00a0Eu at\u00e9 publiquei nas minhas redes a surpresa com que eu recebi a informa\u00e7\u00e3o de que teria mudan\u00e7as de relatoria no projeto de lei 2630. E o curioso \u00e9 que eu fui reunir mais informa\u00e7\u00f5es, conversar com l\u00edderes que estiveram na reuni\u00e3o do col\u00e9gio de l\u00edderes, e com o pr\u00f3prio presidente Arthur Lira. E a hist\u00f3ria, digamos assim, n\u00e3o \u00e9 exatamente desse modo.<\/p>\n<p>O que se viu foi o seguinte: primeiro, um ataque do Elon Musk \u00e0s institui\u00e7\u00f5es brasileiras. Porque fazer a cr\u00edtica ao ministro do Supremo, fazer a cr\u00edtica a uma decis\u00e3o da Corte constitucional, faz parte do jogo democr\u00e1tico. Contestar uma decis\u00e3o judicial apresentando recursos faz parte do jogo, da vida democr\u00e1tica.<\/p>\n<p>Agora, n\u00e3o d\u00e1 para um bilion\u00e1rio exc\u00eantrico nas horas vagas vir fazer ataques \u00e0 Corte constitucional brasileira e sinalizar que n\u00e3o vai respeitar uma decis\u00e3o judicial no Brasil. Porque, se a moda pega, n\u00f3s vamos estar em maus len\u00e7\u00f3is.<\/p>\n<p>E essa declara\u00e7\u00e3o, ele se sentiu t\u00e3o \u00e0 vontade para fazer, na minha opini\u00e3o, porque no Brasil n\u00e3o h\u00e1 regras n\u00edtidas para organizar e orientar a a\u00e7\u00e3o dessas plataformas digitais. Foi isso que eu falei, \u00e9 isso que eu sustento e \u00e9 isso que eu penso. Na minha vis\u00e3o, o debate que n\u00f3s mais acumulamos no Brasil at\u00e9 aqui foi o projeto de lei 2630.<\/p>\n<p>A\u00ed voc\u00ea teve uma rea\u00e7\u00e3o forte de um lado dos bolsonaristas, que s\u00e3o contra qualquer tipo de regula\u00e7\u00e3o porque, na cabe\u00e7a deles, n\u00e3o se muda a regra do jogo quando voc\u00ea est\u00e1 ganhando \u2013 e eles avaliam que eles est\u00e3o ganhando com um ambiente sem regra, em que discursos de \u00f3dio, ataques \u00e0 democracia, viola\u00e7\u00e3o de direitos, tudo isso se d\u00e1 num ambiente digital, e eles acham que est\u00e1 tudo bem.<\/p>\n<p>Ent\u00e3o, eles t\u00eam uma posi\u00e7\u00e3o radicalizada, de n\u00e3o ter nenhum tipo de regramento. E tem, por outro lado, alguns que t\u00eam cautela, eu diria assim, de que n\u00f3s n\u00e3o tenhamos o melhor texto votado no plen\u00e1rio. Foi isso que gerou uma tens\u00e3o e o presidente Arthur Lira sinalizou zerar o debate e come\u00e7ar tudo de novo a partir de um grupo de trabalho que seria institu\u00eddo na C\u00e2mara dos Deputados.<\/p>\n<p>Qual \u00e9 o problema? \u00c9 que voc\u00ea n\u00e3o tem como zerar um debate, porque o debate ele existe e as pol\u00eamicas que n\u00f3s temos hoje continuar\u00e3o tendo amanh\u00e3. Eu posso ser o relator, eu posso n\u00e3o ser o relator, mas eu n\u00e3o vou deixar de ter as minhas opini\u00f5es. A Federa\u00e7\u00e3o Brasil da Esperan\u00e7a, o PCdoB, o PT, o PV, n\u00e3o v\u00e3o deixar de ter suas opini\u00f5es.<\/p>\n<p>O governo, com quem eu tenho dialogado, n\u00e3o vai deixar de ter suas opini\u00f5es. A sociedade civil, os especialistas [tamb\u00e9m]. Ent\u00e3o pode ser medida formal, mas o debate est\u00e1 aceso e continuar\u00e1 aceso. Essa \u00e9 a minha convic\u00e7\u00e3o e como eu leio o processo. Estamos diante de uma forte disputa pol\u00edtica e central, sobre se devemos ou n\u00e3o devemos regular as plataformas digitais. H\u00e1 quem defenda que a resposta seja n\u00e3o, h\u00e1 quem defenda que seja sim.<\/p>\n<p>Eu estou entre esses, porque essas grandes multinacionais n\u00e3o podem definir elas pr\u00f3prias, nas regras delas, como se dar\u00e1 o debate na esfera p\u00fablica no Brasil e no mundo. Ent\u00e3o, eu diria que esses \u00faltimos dias foram de tens\u00e3o. Tivemos mais percal\u00e7os, mas a luta continua pela regula\u00e7\u00e3o das plataformas digitais.<\/p>\n<p><strong>E lhe surpreendeu, de alguma maneira, ou j\u00e1 havia ind\u00edcios de que isso poderia acontecer, que o senhor poderia ser retirado da relatoria e que o PL seria enterrado?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>\u00c9 um debate muito tenso, eu poderia dar exemplos. O Jair Bolsonaro, quando presidente da Rep\u00fablica, in\u00fameras vezes, apontou para mim e falou: &#8220;n\u00e3o tem como dar certo. Como \u00e9 que um comunista vai cuidar de um assunto desse?&#8221; O presidente do PL, in\u00fameras vezes, apontou no mesmo sentido. Ent\u00e3o, a extrema direita, j\u00e1 faz tempo que bota a press\u00e3o para que eu seja deslocado da posi\u00e7\u00e3o de relatoria, para que o projeto n\u00e3o seja apreciado.<\/p>\n<p>Agora, a minha convic\u00e7\u00e3o \u00e9 que, objetivamente, \u00e9 um tema que est\u00e1 na agenda do mundo e na agenda do Brasil. Que o que n\u00f3s precisamos medir no pr\u00f3ximo per\u00edodo \u00e9 o seguinte: que energia os atores centrais desse processo v\u00e3o dispor para avan\u00e7armos ou n\u00e3o nessa agenda? E quais s\u00e3o os atores centrais?<\/p>\n<p>Primeiro ator central, o presidente da C\u00e2mara, Arthur Lira. Por qu\u00ea? Porque \u00e9 ele quem tem o poder da pauta. \u00c9 ele que tem a lideran\u00e7a, que coordena, por exemplo, a defini\u00e7\u00e3o de quem vai liderar o GT, de quem vai relatar o GT, de qual ser\u00e1 o prazo para entrega das suas conclus\u00f5es, como ser\u00e1 o di\u00e1logo entre C\u00e2mara e Senado.<\/p>\n<p>Esses dias tive uma longa conversa com ele, apontando detalhes, porque como ele trata de todos os temas da C\u00e2mara, ele n\u00e3o tem detalhe das coisas e fui apontando para ele detalhes, muitos dos quais o surpreenderam, e a minha impress\u00e3o foi muito boa na conversa com ele.<\/p>\n<p>O segundo ator central \u00e9 o governo. Porqu\u00ea? A comunica\u00e7\u00e3o, em todos os seus planos, seja comunica\u00e7\u00e3o virtual, digital, seja comunica\u00e7\u00e3o tradicional, seja comunica\u00e7\u00e3o alternativa comunit\u00e1ria, precisa entrar na agenda priorit\u00e1ria do governo. Esse \u00e9 um tema central para a democracia. N\u00f3s j\u00e1 vivemos experi\u00eancias em 13 anos de governos liderados pelo Partido dos Trabalhadores, aos quais eu servi como ministro, como vice-l\u00edder do governo na \u00e9poca que era da Dilma [Rousseff]. E tenho uma vis\u00e3o cr\u00edtica sobre a nossa interven\u00e7\u00e3o \u2013 eu falo nossa porque eu fui parte do governo, fui parte da base do governo.<\/p>\n<p>A nossa interven\u00e7\u00e3o foi muito t\u00edmida no campo da multiplica\u00e7\u00e3o dos mecanismos para o acesso \u00e0 informa\u00e7\u00e3o e hoje, no caso da comunica\u00e7\u00e3o digital, se tornou ainda mais complexo. N\u00f3s temos um desafio, no governo, de estruturar uma agenda. Na minha vis\u00e3o, parte da agenda, inclusive, passa pela regula\u00e7\u00e3o das plataformas digitais, porque o governo tem peso pol\u00edtico.<\/p>\n<p>Se o governo pauta o tema, se o governo mobiliza energia, mobiliza a sua intelig\u00eancia, a sua capacidade, se o presidente Lula dialoga com o presidente Arthur Lira, tudo isso muda completamente o sinal. E o terceiro ator, eu diria que \u00e9 a sociedade civil.<\/p>\n<p><strong>Esse grupo de trabalho vai ter 40 dias para debater o tema. O que esperar desse projeto? Concretamente, h\u00e1 a esperan\u00e7a de que o que foi utilizado no PL 2630 possa voltar para esse novo projeto? Ou h\u00e1 uma influ\u00eancia muito grande da extrema direita, inclusive sobre o presidente Arthur Lira, e isso pode desfragmentar a ess\u00eancia do projeto, que inclusive foi aprovado no Senado?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>Veja, o Caetano Veloso tem uma frase famosa \u2013 ou pelo menos \u00e9 atribu\u00edda a ele \u2013 que no momento da pol\u00eamica, ele falava assim: &#8220;\u00f3, eu sei o que eu n\u00e3o quero, mas eu n\u00e3o sei o que eu quero&#8221;. Minha impress\u00e3o \u00e9 que no col\u00e9gio de l\u00edderes pegou muito isso. Como o projeto de lei 2630 foi muito bombardeado pelos bolsonaristas, e os bolsonaristas t\u00eam uma opera\u00e7\u00e3o de rede muito eficaz, muitos dos l\u00edderes ficaram assim: &#8220;\u00f3, esse projeto n\u00e3o d\u00e1&#8221;.<\/p>\n<p>A\u00ed voc\u00ea pergunta assim: &#8220;mas qual \u00e9 o projeto que d\u00e1?&#8221;. N\u00e3o sabem dizer exatamente. Tanto assim que saiu do col\u00e9gio de l\u00edderes uma reflex\u00e3o. Qual era a reflex\u00e3o? Ser\u00e1 que n\u00f3s podemos aproveitar o debate que o Senado Federal est\u00e1 fazendo sobre intelig\u00eancia artificial e incluir nesse debate a discuss\u00e3o sobre a regula\u00e7\u00e3o de plataforma digital? E a\u00ed vem para a C\u00e2mara o texto do Senado sobre intelig\u00eancia artificial, mais regula\u00e7\u00e3o de plataforma digital.<\/p>\n<p>Eu, quando conversei com os l\u00edderes, falei: &#8220;olha, discutir a regula\u00e7\u00e3o de plataforma digital j\u00e1 \u00e9 complexo. Se voc\u00ea associa isso a intelig\u00eancia artificial fica muitas vezes mais complexo&#8221;. Primeiro, vai ter mais temas pol\u00eamicos, o que pode dificultar mais a tramita\u00e7\u00e3o. E, segundo, no mundo inteiro esses temas t\u00eam sido tratados separadamente. Seria uma novidade no Brasil tratar junto. Para mostrar como s\u00e3o as indica\u00e7\u00f5es do que se sabe o que n\u00e3o quer, mas n\u00e3o se sabe o que quer.<\/p>\n<p>A segunda pergunta que eu tenho feito para os l\u00edderes \u00e9: &#8220;tudo bem, vamos a um grupo de trabalho&#8221;. Porque todos falam que &#8220;voc\u00ea tem que participar, voc\u00ea \u00e9 a mem\u00f3ria viva&#8221;. Eu falo, &#8220;eu adoraria participar, eu quero participar, eu quero ajudar. Agora, a gente vai partir de onde?&#8221;.<\/p>\n<p>Porque os conceitos que est\u00e3o no projeto de lei 2630 n\u00e3o s\u00e3o conceitos que eu inventei da minha cabe\u00e7a, s\u00e3o os conceitos que s\u00e3o trazidos da tropicaliza\u00e7\u00e3o do ato dos servi\u00e7os digitais da Uni\u00e3o Europeia, da legisla\u00e7\u00e3o da Alemanha de 2017, que introduziu o conceito de dever de cuidado, das reflex\u00f5es que s\u00e3o feitas pela academia brasileira e por especialistas internacionais, dos documentos que foram publicado pelos \u00f3rg\u00e3os das Na\u00e7\u00f5es Unidas.<\/p>\n<p>Eu n\u00e3o tenho talento para produzir aqueles conte\u00fados, eu fui incorporando ao longo do tempo, do debate p\u00fablico que foi feito. E esse debate p\u00fablico \u00e9 p\u00fablico, e qualquer audi\u00eancia p\u00fablica que voc\u00ea fa\u00e7a com o representante da academia, da sociedade civil, da ind\u00fastria das big techs ou do governo, qualquer audi\u00eancia p\u00fablica que um grupo de trabalho ou a comiss\u00e3o especial fa\u00e7a na C\u00e2mara, todos os temas do PL 2630 vir\u00e3o \u00e0 mesa.<\/p>\n<p>A gente pode batizar com outro n\u00famero, batizar com outro nome, mas ser\u00e1 inescap\u00e1vel tratar das mesmas quest\u00f5es, porque a regula\u00e7\u00e3o de plataformas digitais gira em torno disso, essencialmente: mecanismos para fortalecer a liberdade de express\u00e3o, obriga\u00e7\u00f5es de transpar\u00eancia e regime de responsabilidade.<\/p>\n<p>E o que \u00e9 mais grave? Ato cont\u00ednuo ao an\u00fancio de zerar o debate, come\u00e7ar um novo GT, voc\u00ea deve ter visto uma publica\u00e7\u00e3o de uma nota do ministro Jos\u00e9 Antonio Dias Toffoli, sinalizando que at\u00e9 o m\u00eas de junho, o Supremo Tribunal Federal vai votar dois recursos. Eu at\u00e9 me vi naquela nota.<\/p>\n<p><strong>Sobre o Marco Civil da Internet, n\u00e9?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>\u00c9, \u00e9 um recurso que questiona o artigo 19 do Marco Civil da Internet, porque ele \u00e9 muito influenciado pela vis\u00e3o dos Estados Unidos. E, em 2014, essa vis\u00e3o que na pr\u00e1tica cria uma imunidade para as plataformas digitais, elas n\u00e3o s\u00e3o responsabilizadas por nada que publica, de conte\u00fados de terceiros.<\/p>\n<p>Isso poderia valer naquele momento da internet, a ideia da neutralidade da rede, mas dez anos depois, isso \u00e9 insuficiente. Apesar de que, na minha vis\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 inconstitucional, ele \u00e9 insuficiente. E, na minha vis\u00e3o, a lei tem que ampliar o rol de possibilidades de imputar responsabilidade \u00e0s plataformas digitais. N\u00e3o \u00e9 dizer que \u00e9 inconstitucional, mas atualizar o regime de responsabilidades.<\/p>\n<p>Porque eu me vi naquela nota do ministro Dias Toffoli? Porque l\u00e1 para as tantas ele fala: &#8220;olha, est\u00e1 aqui h\u00e1 bastante tempo um recurso, questionando a constitucionalidade desse artigo 19. N\u00f3s dialogamos com o parlamento&#8221; e ele chega a falar: &#8220;aguardamos a vota\u00e7\u00e3o at\u00e9 o final de 2023&#8221;.<\/p>\n<p>Porque eu mesmo fui ao Supremo algumas vezes, formalmente em audi\u00eancias p\u00fablicas, formalmente em audi\u00eancias com ministros, fiz muitas conversas informais e o meu tom sempre foi o mesmo, de apelo para que o Supremo, antes de julgar a constitucionalidade do artigo 19, aguardasse a vota\u00e7\u00e3o da mat\u00e9ria no poder Legislativo, porque fazer lei \u00e9 nossa compet\u00eancia.<\/p>\n<p>E, infelizmente, n\u00f3s n\u00e3o tivemos ainda sucesso. E eu diria que seria o pior dos mundos n\u00f3s termos uma decis\u00e3o da Corte constitucional, ao inv\u00e9s de termos um projeto votado no parlamento. N\u00e3o pelo que vai vir do Supremo, mas pela narrativa que a extrema direita.<\/p>\n<p>A mesma extrema direita que obstrui a vota\u00e7\u00e3o de uma lei espec\u00edfica para regular a internet, se o Supremo decidir por qualquer posi\u00e7\u00e3o que altere a responsabilidade dessas empresas, essa mesma extrema direita vai apontar para o Supremo, acus\u00e1-los de ativismo judicial, acus\u00e1-los de politiza\u00e7\u00e3o do judici\u00e1rio, porque parte da estrat\u00e9gia da extrema direita no mundo \u00e9 desqualificar as cortes constitucionais, que se constituem em um poder moderador naquele espa\u00e7o de resolu\u00e7\u00e3o de conflitos.<\/p>\n<p>E eles querem questionar. Ent\u00e3o, tem essa sutileza pol\u00edtica e por isso que eu tenho insistido sobre a import\u00e2ncia da regula\u00e7\u00e3o de plataformas digitais, para que o Supremo e o Poder Judici\u00e1rio como um todo tenham seguran\u00e7a jur\u00eddica nas decis\u00f5es que toma e que n\u00f3s n\u00e3o fiquemos exposto a essa cantilena da extrema direita fascista, que serve \u00e0 desestabiliza\u00e7\u00e3o das democracias.<\/p>\n<p><strong>O senhor lembrou dessa nota do Dias Toffoli, a respeito do Marco Civil da Internet. E o STF tem feito esse caminho h\u00e1 algum tempo, de pautar temas importantes para o debate no pa\u00eds como, por exemplo, a revis\u00e3o da Lei de Drogas, temas que n\u00e3o foram pautados pelo Congresso a tempo e que est\u00e3o mais latentes em uma sociedade que mudou bastante ao longo do tempo. Sobre essa rela\u00e7\u00e3o do Congresso com o STF, o senhor acha que a Corte est\u00e1 preenchendo lacunas de um Congresso conservador?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>Olha eu sou do Legislativo e eu defendo as prerrogativas dos parlamentares, as prerrogativas da C\u00e2mara dos Deputados, do Senado Federal. Para mim, a ideia de separa\u00e7\u00e3o e harmonia dos Poderes \u00e9 essencial para a democracia. E \u00e9 isso que a Constitui\u00e7\u00e3o Federal estabelece. A Constitui\u00e7\u00e3o Federal do Brasil estabelece as compet\u00eancias do Executivo, do Legislativo e do Judici\u00e1rio. E \u00e9 bom para a democracia que essas compet\u00eancias sejam preservadas. Esse \u00e9 o meu ponto de partida.<\/p>\n<p>Ocorre que, no mundo contempor\u00e2neo, as democracias liberais, que \u00e9 o que a gente vive aqui, elas s\u00e3o conceituadas por cientistas pol\u00edticos como democracias constitucionais. S\u00e3o democracias que t\u00eam uma carta de direitos fundamentais e uma corte constitucional aut\u00f4noma, com a responsabilidade contramajorit\u00e1ria para defender o interesse do cidad\u00e3o escrito na Constitui\u00e7\u00e3o, mesmo que isso v\u00e1 contra o senso comum, por isso elas s\u00e3o contramajorit\u00e1rias.<\/p>\n<p>Isso gera tens\u00e3o entre os poderes, porque cumprir a Constitui\u00e7\u00e3o pode desagradar uma maioria eventual ou um governo de plant\u00e3o. E a compet\u00eancia de modera\u00e7\u00e3o \u00e9 da Corte constitucional. Por isso que eu sou muito defensor dela. Por isso que eu sou muito cr\u00edtico das narrativas da extrema direita que atacam a Corte constitucional. Porque, na minha leitura, atacam como mecanismo pr\u00e9vio de ataque \u00e0 democracia.<\/p>\n<p>Porque se voc\u00ea aniquila a Corte constitucional, voc\u00ea aniquila um mecanismo de modera\u00e7\u00e3o e vai ser o empoderamento de quem tiver mais for\u00e7a no Congresso ou no governo de turno. \u00c9 muito delicado. E n\u00f3s temos que preservar a nossa Corte constitucional. E acredito que o nosso desafio \u00e9 encontrar um ponto de equil\u00edbrio. O Supremo n\u00e3o toma iniciativa sozinho, o Judici\u00e1rio s\u00f3 age ap\u00f3s a provoca\u00e7\u00e3o, esse \u00e9 o ponto.<\/p>\n<p>Existem uma s\u00e9rie de provoca\u00e7\u00f5es de pessoas, de atores sociais que veem seus direitos amea\u00e7ados. Quando uma pessoa na comunidade LGBTQIA+ \u00e9 atacada, quando n\u00f3s vemos que n\u00f3s temos a maior viol\u00eancia do mundo contra a popula\u00e7\u00e3o LGBTQIA+, a maior quantidade de trans assassinados, e o Supremo \u00e9 provocado por um drama social, \u00e9 natural que ele se manifeste. Ele tem que arbitrar para aquela solu\u00e7\u00e3o daquele conflito.<\/p>\n<p>Agora, temas pol\u00eamicos como a quest\u00e3o de drogas, temas pol\u00eamicos sem lei, ou com leis contest\u00e1veis, que deem resolu\u00e7\u00e3o distinta do pensamento majorit\u00e1rio dos parlamentos, \u00e9 detonador de crises, \u00e9 detonador do apontamento do ativismo judicial. E o que \u00e9 que eu acho que est\u00e1 faltando? Na minha vis\u00e3o, est\u00e1 faltando mais capacidade de di\u00e1logo entre os tr\u00eas Poderes.<\/p>\n<p>\u00c0s vezes, a minha sensa\u00e7\u00e3o \u00e9 que existe uma guerra fria entre o Congresso Nacional e o Supremo Tribunal Federal. E h\u00e1 quem tenha interesse nessa guerra fria, e h\u00e1 quem tenha interesse que essa guerra fria descambe para uma guerra quente, digamos assim, para um conflito aberto.<\/p>\n<p>Ent\u00e3o, eu entendo as raz\u00f5es institucionais e o poder contramajorit\u00e1rio, e a necessidade de proteger direitos fundamentais, mas eu tamb\u00e9m compreendo que \u00e9 necess\u00e1rio, sobretudo na conjuntura atual, encontrar o ponto de equil\u00edbrio. Eu sou cr\u00edtico \u00e0 omiss\u00e3o, por vezes, do poder Legislativo, vou dar exemplo pr\u00e1tico. Existe o uso da intelig\u00eancia artificial e no processo pol\u00edtico haver\u00e1 o uso intenso de intelig\u00eancia artificial, nas elei\u00e7\u00f5es de 2024. O Congresso Nacional n\u00e3o regulou isso.<\/p>\n<p>Se o Tribunal Superior Eleitoral n\u00e3o baixasse uma resolu\u00e7\u00e3o regulamentando o uso, o processo eleitoral brasileiro poderia ser contaminado de um modo irrevers\u00edvel em 2024. A desinforma\u00e7\u00e3o tem produzido danos nas elei\u00e7\u00f5es brasileiras. Portanto, h\u00e1 que se encontrar um ponto de equil\u00edbrio. No limite da sua compet\u00eancia, o Judici\u00e1rio tem que agir quando houver omiss\u00e3o da lei ou de outro poder, mas tendo presente que essa a\u00e7\u00e3o tem que ter contornos sob pena de choque de compet\u00eancias e isso pode produzir danos para a vida democr\u00e1tica no Brasil.<\/p>\n<p>www.brasildefato.com.br\/Jos\u00e9 Eduardo Bernardes<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Deputado federal conversou com o BdF Entrevista depois de ser retirado da relatoria do PL 2630 Ou\u00e7a o \u00e1udio: A\u00a0retirada do PL das Fake News da pauta de vota\u00e7\u00e3o\u00a0da C\u00e2mara dos Deputados aconteceu em um momento chave para o debate sobre a regula\u00e7\u00e3o da internet no Brasil. 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